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上海市代表性传承人
徐学成口述史访谈
第二批上海市非物质文化遗产汉字印刷字体书写技艺项目
我叫徐学成
是江苏省武进县
也就是常州了
我是1954年华东艺专
绘画系毕业的
毕业了之后
就分配到上海
就新闻出版
出版系统我们也包的
包上海人民出版社
这个时候是1957年毕业的
上海人民出版社装帧设计
到1959年的时候
我们国家出席莱比锡图书展览会
当时的时候
我们国家的印刷设计以及
书籍装帧方面都得了很多奖
刚才我说了我毕业了之后
分配到出版社搞书籍装帧的
当时在人民出版社搞书籍装帧
当时的时候因为我们国家的
字体方面都不及人家
都没像日本以及非洲
这些国家的版面很漂亮
看起来很干净
我们这个时候我们的字
版面满起来不太清晰
因此在其他方面得奖了
在字体方面是最后一名
在这种情况下我们要报的
文化部的领导当时叫胡愈之先生
就决定在上海要建立一个
字体研究室
当时的时候是60年
60年是我们国家最困难时期
要建立一个字体研究所是很困难的
对字体方面很重视
要建立嘛要建立字体研究室
那么首先要找一些成员
当时找三方面的成员
因为当时已有的印刷字体
都是刻字刻出来的
因为刻字的人员
对即刷字体要求比较熟悉
对印刷字体要求比较熟悉
但是一般说起来刻字的人员
文化程度不是太高
都是师傅带徒弟这样子刻的
所以刻字的人因为了解
即刷字体的要求嘛
第二个就是书法方面
中国汉字是中国的故乡嘛
应该要有书法写得好的人
这个书法并不是像写行书之类
就是要比较工整的
也就是楷体字嘛写得好的
写美术字 就是比较好的人
写美术字就是比较好的人
包括这三方面的人
当时我怎么会去的呢
因为我在人民出版社的时候
每一本书的上面都有
设计人的名字的
比如这本书是什么人设计的
都有背面写什么人设计的
去看一本一本封面上的字
他就看一看看到有好几本书
上海人民出版社也比较有名的了
看到封面上的字他们认为是好的
看是我的名字
这个时候根本大家不认识了
这个时候他们出个调令到
人民出版社来调我过去
当时时候我对印刷这方面
实际上还是不懂的
只是写得还可以的
既然他们要我去
上海人民出版社的科长
找我谈话了
当时说 现在我们国家
总归是一个研究单位
好像领导调动过去
同时希望你过去了之后不要
丢了我们人民出版社的名誉了
就好好工作有这种工作的意思
当时时候是1960年
般年轻人说起来听党的话
党叫你做什么事情
尽管我好像不太舒服
我来到人民出版社搞书装帧
很舒服的
对就要听组织上的安排
那么我就去了是这样去的
我主要是有时候
在书籍封面上写的字比较难看
比较失败我就去了
这个时候是1960年
因为当时去的时候就是
首先找这方面的人
钱惠明是无锡人
比我大概相差一岁
当时他刻字方面就很有名了
这是刻字方面有代表性的
那么另外还有就请外面的师傅
叫邹根培年纪比较大了
还有也是八级技工叫沈景成
在刻字方面基本上看看就是三个
就是书法方面
主要是杨亦农
杨亦农他就是中央的银行
因为当时的时候
应该是一方面可能有点骄傲
另外一方面说起话来比较直爽的
那个时候是戴了一个右派的帽子
那么尽管他写得很好
不太能重用他
就是只能利用他叫他写写字
比如职称什么的基本上没有的
有一个叫王乃承王乃承呢
他也是专门写
这个教科书上很多字的
他当时在上海教育出版社
小学生的有许多字吧
小学生的书本
推广简化字了
开始时候是两个
还有一个叫曹复晋
曹复晋是什么单位的也忘记了
反正是主要是杨亦农和王乃承
杨亦农我们到现在
感觉到非常惋惜
他字有时效
叫他写一篇字下来
还是这些字
当时可能是不够好怎么样
但是他觉得这个字不好
不知道稿子弄到什么地方去
当时我们国家使用的字体
先从即刷字体讲起来
即刷字体说起来有四大品种
当时时候叫做老宋体
实际上就叫做宋体字
就是现在一些报纸上面
书籍上面那些字
还有一种是标准宋体字
这两种字都是从目本进口的
个叫秀英体就是人民日报
人民日报买进的
还有一种字体呢
人民日报因为字比较小
所以笔划比较细
书籍方面的
由于它这个字比较粗
叫筑地体
他这个名称主要是
目本一个单位的名称一样的
秀英体并不是说
就是他们这个
秀英他们这个单位
那么我们中国当时的时候
还在用楷体字
楷体字是中国的
已经有八九种
但是到解放了之后
就是到我们在60年代快了吧
只有这两种字
用楷体字
哪两种呢
汉文刚刚我说的
就是王乃承他写汉文的
有一种字体叫汉文
这个人叫周立太写的
这两种字都是解放之后
就是到60年代之后
就用这两种字
那么我们当时的时候呢
因为王乃承善于写汉文的
他来了之后比较重用他
就在原来的基础上
那么当时时候要推广简化字
由于根据简化字的要求来写
但到后来几年之后
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